Вы идентифицированы как Пришелец  а вот этот значок Главная выход на "главную" сайта
Форум сайта         У нас тут Понедельник,   23.12.2024   08:21:05

                                      
 
номер нашего счета в системе яндекс-деньги 41001282367910
до ДР Суслика осталось
1

Информация пользователям · Правила Форума · Контингент · Гугль
Модератор форума: Nikita_Nikitin, banifatich  
Религиозные диспуты
Voffka   Дата: Среда, 19.01.2011, 21:13:21        Мудрая мысль № 221
Пресс-атташе
Pavlodar
Тут у нас один уже нырнул.
Навсегда.


Intel inside - idiot outside! Васья нихера не понимает в Ауди! Асус - форева!
Шурик   Дата: Среда, 19.01.2011, 22:05:53        Мудрая мысль № 222
ДЕД
Москва
Quote (mckeenko)
а в прорубь нырнешь?

нет уж, спасибо! мне и так радостей в жизни хватает. тем более я не вижу смысла этого делать


паяльщег-самогонщег
я не обижаюсь. я наказываю. жестоко наказываю...
mckeenko   Дата: Среда, 19.01.2011, 22:30:31        Мудрая мысль № 223
ДЕД
Москва
Quote (Шурик)
искать логику - дело неблагодарное!

а искать смысл - благодарное разве?
Quote (Шурик)
не вижу смысла


Шурик   Дата: Четверг, 20.01.2011, 01:10:41        Мудрая мысль № 224
ДЕД
Москва
коллега Конь, а ты не выдирай я по роду занятий ищу и логику, и смысл - мне положено. но дело неблагодарное. особенно с вотки...

паяльщег-самогонщег
я не обижаюсь. я наказываю. жестоко наказываю...
mckeenko   Дата: Четверг, 20.01.2011, 07:14:36        Мудрая мысль № 225
ДЕД
Москва
Quote (Шурик)
я по роду занятий ищу и логику, и смысл - мне положено. но дело неблагодарное. особенно с вотки...

именно так мне говорил один пьяный следователь из генпрокуратуры


vk6666   Дата: Четверг, 20.01.2011, 10:09:22        Мудрая мысль № 226
ДЕД
С-Пб
Quote (Шурик)
это лишь 2 точки зрения 2х людей. я свою менять не собираюсь и я ее аргументировал

не аргументировал, а пояснил последовательность твоего личного восприятия, это несколько разное.
Quote (Шурик)
потому что Православное Христианство чтит Творца, сотворившего весь мир,

творца чтит ЛЮБАЯ религия, за исключением ортодоксального буддизма (они это воспринимают как есть) и собственно лавеевского сатанизма (но это не совсем религия даже), так что я не понимаю, чем христианство правильнее того же мусульманства.

Quote (Шурик)
чтит Троичность Творца в лицах

это всего лишь особенность - в мусульманстве бог един и неделим, в иудаизме впринципе тоже, в брахманстве и индуизме их куда больше чем трое. почему именно троичность бога указывает на истинность религии?

Quote (Шурик)
сохраняет ВСЕ установления от сотворения мира до наших дней установленные Богом

если даже основываться на вашем сборнике сказок под название "библия", то не ВСЕ. ибо в ветхом завете было "око за око и зуб за зуб" и господь всех анально карал направо и налево (что очень свойственно как раз раннему мусульманству), а в новом вдруг внезапно возлюбил всех (в т.ч. и врагов) и если и наебывал, то только слегонца (например басня про Иова)
Quote (Шурик)
имеет чудеса

какие? приведи пример плз.
Quote (Шурик)
даже с точки зрения обычной логики это очевидно: Бог - совершенная любовь.

странная логика. по моей логике бог - мифическое существо, придуманное человеком, дабы заполнять необъяснимые на определенный момент времени дыры в миропознании ну и для простоты управления остальными.
по буддийской логике есть только все сущее, бога нет. по мусульманской скорее будет так - "Бог - в первую очередь творец всего и вся"
так что это совсем неочевидно.
Quote (Шурик)
а совершенства любовь достигает именно в трех лицах

а почему именно в трех, а не в двух или пяти?
Quote (Pirat)
Сказано же в писании: блаженны нищие духом, ибо их есть царствие небесное...

ты свое писание когда последний раз-то читал?

на вот, чтобы здесь простыню не вешать, почитай:
http://ru.wikipedia.org/wiki....2%D0%B0

Добавлено (20.01.2011, 10:09:22)
---------------------------------------------

Quote (Шурик)
в том то и фишка, что больно не потому что так Бог делает, а потому что это происки диавола.

да ну? а как же испытания господни особенно в ветхом завете?
Quote (Шурик)
мы все это делаем каждый день - грешим

ок, упрощенно мой день - встал, посрал, поел, помылся, оделся и пошел на работу, на работе работаю, потом перерыв на обед, потом в конце рабочего дня иду домой, где играюю с дитём и смотрю телек, далее - ложусь спать вопрос знатокам - В КАКОМ ДЕЙСТВИИ Я СОГРЕШИЛ?
Quote (Шурик)
а он любит делать человеку больно - это цель его существования

экая чушь.приведи цитату из библии где это описывается.

а вот где описывается издевательство бога над людьми - это я могу запросто привести, если хочешь.

Quote (Шурик)
давай разбираться. вот ты трахнул жену соседа в уме - можно отказаться? можно. ты трахнул ее в реале - так же легко отказаться от продолжения????

одинаково.


Hardcore will never die!!! | Вовина Audi - говно | Долой 95,98,МЕ с наших машин!| Сотона Клана Дедов | НЕНАВИЖУ ASUS!!!
Я вас всех достану!! Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю.
Шурик   Дата: Четверг, 20.01.2011, 16:03:26        Мудрая мысль № 227
ДЕД
Москва
Сотона клана Дедов, ты ж в Бога не веришь - как тебя вообще может волновать вопрос истинности религии???

Quote (vk6666)
например басня про Иова

не басня, а история, не в Новом, а в Ветхом Завете

Quote (vk6666)
почему именно троичность бога указывает на истинность религии?

об истинности говорят все особенности в целокупности, а не выдранные предложения
Quote (vk6666)
какие? приведи пример плз.

святитель Василий Рязанский, будучи епископом, был изгнан из своего города Мурома жителями (он установил порядок, а все хотели жить как удобно), постелил на реку свою мантию и против течения доплыл на ней до Рязани, где и стал епископом.
Quote (vk6666)
по моей логике бог - мифическое существо, придуманное человеком, дабы заполнять необъяснимые на определенный момент времени дыры в миропознании ну и для простоты управления остальными.

остаеться невыясненным как всегда только один вопрос: а почему вдруг недостатки миропознания заполнились идеей о высшем абсолюте, совершенном и всемогущем - к такой идеи надо еще придти, и почему от нее не отказались как только стало понятно, как что устроено и дыр не стало...
Quote (vk6666)
а как же испытания господни особенно в ветхом завете?

история Иова - страдания дает не Господь в смысле активной силы, а попускает диаволу больше свободы в воздействии на человека
Quote (vk6666)
В КАКОМ ДЕЙСТВИИ Я СОГРЕШИЛ?

какая тебе разница? - ты не веришь
Quote (vk6666)
приведи цитату из библии где это описывается.

любите вы, язычники, цитаты.... я не бабптист - Писание наизусть не учу. а вот ты давай про издевательства, приведи


паяльщег-самогонщег
я не обижаюсь. я наказываю. жестоко наказываю...
mckeenko   Дата: Четверг, 20.01.2011, 16:36:58        Мудрая мысль № 228
ДЕД
Москва
Quote (Шурик)
почему вдруг недостатки миропознания заполнились идеей о высшем абсолюте, совершенном и всемогущем - к такой идеи надо еще придти

извините, что вмешиваюсь...
но объяснять необъяснимое необъяснимым - это логично
как только человек стал немного разумен, он сразу смекнул - ни гром, ни молнию, не могут сделать его собратья... значит это делает тот, кто более могуч и разумен
более могучие индивидуумы в то время таки встречались (динозары, мамонты и т.п.), но не было более разумных smile , поэтому человекам логично было выдумать высшую силу по образу и подобию своему
я закончил


Шурик   Дата: Четверг, 20.01.2011, 17:28:51        Мудрая мысль № 229
ДЕД
Москва
Quote (mckeenko)
оэтому человекам логично было выдумать высшую силу по образу и подобию своему

это такая же теория как и идея о врожденной мысли о возможности совершенства и всемогущества


паяльщег-самогонщег
я не обижаюсь. я наказываю. жестоко наказываю...
mckeenko   Дата: Четверг, 20.01.2011, 17:37:24        Мудрая мысль № 230
ДЕД
Москва
а чем она плоха, теория эта...
она не отрицает бога, как создателя...


vk6666   Дата: Четверг, 20.01.2011, 21:26:25        Мудрая мысль № 231
ДЕД
С-Пб
Quote (Шурик)
как тебя вообще может волновать вопрос истинности религии???

мне интересно мнение однобоко смотрящего человека.
Quote (Шурик)
не в Новом, а в Ветхом Завете

пардон, ошибся.
Quote (Шурик)
об истинности говорят все особенности в целокупности, а

ну это не серьезно даже. хорошо, сформулируй эту "целокупность", хотя бы как ТЫ ее выдишь.
Quote (Шурик)
постелил на реку свою мантию и против течения доплыл на ней до Рязани, где и стал епископом.

радость моя, если слухина моеработе обрастают "мехом" по прошествии 3х дней, то уж сказание про Василия Рязанского, который совершил сие в районе 1270 года от РХ, просто обязано изобиловать сверхпреукрасами и преувеличениями. кто мешал ему встать на камешек, и слегка наебать коллектив?
мы там со свечкой не стояли. и таких чудес чуть более чем до хуя во ВСЕХ остальных религиях. человеческий фактор знаешь-ли, т.е.склонность к преувеличениям.

Quote (Шурик)
а почему вдруг недостатки миропознания заполнились идеей о высшем абсолюте, совершенном и всемогущем - к такой идеи надо еще придти,

а потому как проще всего объяснить происхождение молний и наводнений "гневом создателя" а урожай - "благодатью".
о человеческом происхождении сего понятия говорит хотя бы тот факт, что вообще творения должны поклоняться создателю. получение удовольствия от пятколизательства - сугубо человеческая черта, плюс сам факт создания человеков частью"истово верных" и частью "неверных", т.е. :
1. если бог всемогущ - почему он создал людей, которые ВПРИНЦИПЕ смогли стать богохульниками и неверными?
2. если у него не получилось создать верное стадо - значит он не всемогущ, что противоречит догматам христианства.
3. если такими людей создал бог намеренно - значит он банальный садист, и именно он является темной стороной, а не сатана (придуманный в летописях кстати после 1000 года от РХ)

Quote (Шурик)
а попускает диаволу больше свободы в воздействии на человека

то есть это такой нормальный бог, который на спор разрешил "убивать грабить и ебать гусей" (с)?
он же всеведущ, и должен был знать что у Иова в башке.

Quote (Шурик)
какая тебе разница? - ты не веришь

ты сказал "мы КАЖДЫЙ ДЕНЬ грешим" я попросил пояснить. это так сложно?

Quote (Шурик)
а вот ты давай про издевательства, приведи

вообще-то я первый попросил, но тем не менее на:
Quote
29 Но Моисей сказал ему: не ревнуешь ли ты за меня? о, если бы все в народе Господнем были пророками, когда бы Господь послал Духа Своего на них!
30 И возвратился Моисей в стан, он и старейшины Израилевы.
31 И поднялся ветер от Господа, и принес от моря перепелов, и набросал их около стана, на путь дня по одну сторону и на путь дня по другую сторону около стана, на два почти локтя от земли.
32 И встал народ, и весь тот день, и всю ночь, и весь следующий день собирали перепелов; и кто мало собирал, тот собрал десять хомеров; и разложили их для себя вокруг стана.
33 Мясо еще было в зубах их и не было еще съедено, как гнев Господень возгорелся на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою.
34 И нарекли имя месту сему: Киброт-Гаттаава, ибо там похоронили прихотливый народ.

Числа, глава 11.

то есть камрады заебались бродить, и потребовали банально жратвы, на что господь СНАЧАЛА ДАЛ ПОЖРАТЬ, а потом ОБЛОЖИЛ ХУЯМИ. ну и как это еще назвать, кроме как издевательством?

Добавлено (20.01.2011, 21:26:25)
---------------------------------------------
я уж молчу про потоп.


Hardcore will never die!!! | Вовина Audi - говно | Долой 95,98,МЕ с наших машин!| Сотона Клана Дедов | НЕНАВИЖУ ASUS!!!
Я вас всех достану!! Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю.
GOBA   Дата: Четверг, 20.01.2011, 21:43:35        Мудрая мысль № 232
ДЕД
Ленинград
vk6666, Вася ты "баптист"?

Я успел таки вильнуть задом! вот такой я вертлявый GOBA
Шурик   Дата: Четверг, 20.01.2011, 22:58:17        Мудрая мысль № 233
ДЕД
Москва
Quote (vk6666)
мне интересно мнение однобоко смотрящего человека.

ну тогда разговор закончен. мне твое мнение не интересно, а читать дальше как ты читаешь между строк и вырываешь из контекста мне не интересно. отвечать и подавно не хочеться. ты не видишь сути там, где вижу ее я. то, что для меня очевидно - для тебя закрыто для понимания.


паяльщег-самогонщег
я не обижаюсь. я наказываю. жестоко наказываю...
Voffka   Дата: Пятница, 21.01.2011, 11:06:27        Мудрая мысль № 234
Пресс-атташе
Pavlodar
Гы. Щас придет Васька и скажет: слив защщитан.

Intel inside - idiot outside! Васья нихера не понимает в Ауди! Асус - форева!
Шурик   Дата: Пятница, 21.01.2011, 11:15:54        Мудрая мысль № 235
ДЕД
Москва
Quote (Pirat)
Щас придет Васька и скажет: слив защщитан.

я знаю. меня утешает хотя бы то, что мне все равно
а если учесть что со следующей недели у меня кончаются каникулы и начинается учеба........


паяльщег-самогонщег
я не обижаюсь. я наказываю. жестоко наказываю...
vk6666   Дата: Пятница, 21.01.2011, 12:18:50        Мудрая мысль № 236
ДЕД
С-Пб
Шурик,
Quote (Шурик)
а читать дальше как ты читаешь между строк и вырываешь из контекста мне не интересно

как это между строк? я тебе чуть ли не на каждое слово ответил, и опять таки задал несколько вопросов, на которые тебе неприятно отвечать, а ты опять в ответ:
Quote (Шурик)
ну тогда разговор закончен. мне твое мнение не интересно

Quote (Шурик)
ты не видишь сути там, где вижу ее я

ты вообразил суть там, где ее нет.
Quote (Шурик)
о, что для меня очевидно - для тебя закрыто для понимания.

вот здесь не соглашусь - человеку свойственно верить в чудеса и сказки, таким образом он спасает себя от уныния, посему как раз тебе закрыто (причем тобой же) то, что видно мне.
Советский инженегр, ну с чего ты взял?

Добавлено (21.01.2011, 12:18:50)
---------------------------------------------

Quote (Шурик)
меня утешает хотя бы то, что мне все равно

а вот здесь тты говоришь неправду.
Quote (Шурик)
а если учесть что со следующей недели у меня кончаются каникулы и начинается учеба..

ну только не надо тут рассказывать, что в интернетах ты не появишься.


Hardcore will never die!!! | Вовина Audi - говно | Долой 95,98,МЕ с наших машин!| Сотона Клана Дедов | НЕНАВИЖУ ASUS!!!
Я вас всех достану!! Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю.
Хе-Хемуль   Дата: Пятница, 21.01.2011, 13:41:52        Мудрая мысль № 237
БАБКА
СПб
Так, спорщики, а как вам вот это? лично я в ярости

А ваши подданные, знаете ли... тянут... оптоволокно! (с) DK2
GOBA   Дата: Пятница, 21.01.2011, 14:11:30        Мудрая мысль № 238
ДЕД
Ленинград
Хе-Хемуль, Да похуй же
Хе-Хемуль   Дата: Пятница, 21.01.2011, 16:15:46        Мудрая мысль № 239
БАБКА
СПб
Ну ты-то не ходишь в миниюпке, а?

А ваши подданные, знаете ли... тянут... оптоволокно! (с) DK2
Шурик   Дата: Пятница, 21.01.2011, 17:32:46        Мудрая мысль № 240
ДЕД
Москва
Хе-Хемуль, а тебе не все равно что сказал о. Всеволод? мне например все равно. ибо:
Quote
Однако тема того, во что одеваются миряне, показалась ему на этом не законченной, в связи с чем 18 января Чаплин написал открытое письмо, адресованное "достоуважаемым дамам и господам хорошим"

миряне - это люди принадлежащие церкви, а это по официальной статистике не больше 3% россиян. остальные лишь причисляют себя к церкви и пару раз в год ставят свечку
Quote
Подписавшиеся под обращением (2300 человек) попросили РПЦ прекратить пропаганду дискриминации в отношении женщин и принести публичные извинения за недопустимые в современном обществе заявления.

а вот это уже наглость! ничего такого нехорошего протоиерей не заявлял - а вот хай подняли видите-ли кого-то оскорбил. может проститутку какую???


паяльщег-самогонщег
я не обижаюсь. я наказываю. жестоко наказываю...
Поиск:

Хостинг от uCoz